新万博体育最新的网址是多少新万博体育最新的网址是多少新万博体育最新的网址是多少新万博体育最新的网址是多少回望过去一年,财富管理的江湖风雨飘摇,一部分人志得意满,一部分人怅然若失。有人开玩笑说,我想理财,可财不理我啊!买银行理财,产品净值涨涨跌跌;买基金,70%的人赚的不如亏的多;买信托,如果不小心踩雷,可能本儿都拿不回来。好多人都迷茫了,在市场起起伏伏之下,应该怎么配置个人资产,才能实现跑赢通胀、保值增值呢?今天,我们特别邀请了两位资深专家:中国工商银行高级业务总监宋建华、平安理财总经理张东,和我们一起回顾过去一年财富管理市场的变化,展望2024年的发展前景,探讨财富管理机构如何帮助投资者做好财富规划和资产配置。
新金融联盟打造的高端人物访谈栏目,主要针对国内外金融市场热点事件、前沿话题,邀请金融界资深专家,分享真知灼见。
自2020年4月起任中国工商银行高级业务总监。1987年加入中国工商银行,2006年8月任江苏分行副行长,2016年9月任总行个人金融业务部主要负责人,2017年7月任总行个人金融业务部总经理。毕业于北京大学,获学管理科学与工程博士学位,高级经济师。宋建华先生从事零售业务20余年,致力于工商银行零售业务数字化转型。因成功推进工行新一代智慧银行信息系统(ECOS工程)建设,荣获央行颁发的“2020年度金融科技发展奖”特等奖。
现任平安理财、总经理。2006年加入平安集团,历任平安证券总经理助理、执行委员会副主任委员、副总经理,平安银行行长特别助理。
曾就职于国内顶尖财经媒体,历任高级记者、金融版主任。长期致力于中国银行业改革发展的观察和研究,公开出版相关文章及书籍逾100万字。曾出版著作《变革二十年——交通银行与中国银行业嬗变》《开发性金融创世记》。
主持人:大家好,这里是《雨珊会客厅》,我是主持人吴雨珊。回望过去一年,财富管理的江湖风雨飘摇,一部分人志得意满,一部分人怅然若失。有人开玩笑说,我想理财可财不理我!买银行理财,产品净值涨涨跌跌;买基金,70%的人赚的不如亏的多;买信托,如果不小心踩雷,可能本都拿不回来。好多人都迷茫了,在市场起起伏伏之下,怎么配置个人资产才能实现跑赢通胀、保值增值呢?今天,我们特别邀请了两位资深专家:中国工商银行高级业务总监宋建华、平安理财总经理张东,和我们一起回顾过去一年财富管理市场的变化,展望2024年的发展前景,探讨财富管理机构如何帮助投资者做好财富规划和资产配置。
主持人:欢迎二位来到会客厅跟我们交流,回望过去一年,你们觉得财富管理市场最突出的特点是什么?如果用几个关键词来形容的话。
宋建华:去年大家对财富管理的市场的感受,可能就是市场下行,收益下降,这个也是整个市场变化的一个表现。但是,透过这个表现也要看到整个市场有一些积极的变化。
如果用几个关键词来评价,第一个就是规范。去年一行一局一会监管格局形成,五大监管理念指引着监管行为,整个监管对财富管理行业开始拉平监管。这里面特别是加大了消费者权益保护的力度,这一点对整个财富管理行业在规范中发展、在有序中繁荣起到很大的作用。
第二个关键词是普惠。一方面,各类财富管理机构在服务好高端、高净值客户的同时,都在通过建设财富管理社区这样的新服务方式,来更多地服务广大的中小客户。另一方面,他们也都通过改变自身产品结构的供给,来为更多的客户做好服务工作。这里有一个比较突出的就是基金公司的减费让利,这一点做得非常好,体现了基金行业普惠的服务。
第三个关键词就是专业。整个财富管理行业,各类不同的机构都在深入的分析自己的客群特点、自身的能力结构和定位,致力于向广大客户提供专业性的、比较有本行业特点的服务。比如像理财公司强调的是稳健低波,像保险行业的资管公司,更多的是立足于整个客户生命周期的长期服务。
我觉得主要有这么三个方面的特点。我相信这些内在的或者说潜在的变化,对促进整个财富管理行业长远、健康的发展能起到很好的作用。
张东:2023年财富行业因为资本市场波动比较大,大家也会比较困惑。个人投资者求稳,我觉得是贯穿去年全年的一个最重要的关键词。在这种情况下,居民整体的避险意识比较强,从产品端来看,去年稳健低波是一个主线。
第二个关键词是普惠性。去年中央金融工作会议召开后,对财富机构、资管机构的金融使命普惠性提了一个比较高的要求。所以各类资管机构都在做让利于民的行为,比如公募基金的高质量发展16条。我来自理财行业,理财行业去年基于使命下,为个人投资者提供了一个比较好的回报。
第三个关键词是高质量发展。去年,金融监管总局资管机构监管司成立,包括信披等投资保护各方面都在加强,都是在提高资管机构、财富机构对个人投资者的保护。
主持人:谢谢张总。如果落在投资者身上,通常我们讲投资者分高净值客户和普通客户,你们观察在当前形势下,不同层级的客户所体现出来风险偏好、投资行为有什么不同的特点?
宋建华:在去年的市场环境下,各类客群都有共同的风险偏好,总体上风险偏好都是在下降的。我看了一个数据,中国的居民储蓄存款和各类资产管理的产品大概是55开,都是130多万亿余额,但去年储蓄存款增加了16万亿,基金、保险、理财这些资产管理产品只增加了3万亿。从这个数据还是可以看出风险变偏好的变化。
尽管总体上是这样,但是不同的客群其实体现出不同的特点。比如,低收入人群积累了一定的财富,开始有了财富管理的意识。他们通常投资起点比较低,风险偏好比较低,同时对投资的流动性、对投资的风险保障保值要求比较高。
中等收入的群体积累了一定的财富,而且自身的财富管理的意识和能力都比较强。他们对投资品的需求方面,一个是要求的面比较宽,不仅仅是基金、保险、理财,还包括像信托、黄金、外汇等等。再一个就是要求的比较长远,他们更多的已经形成了一种概念,希望能从整个人的生命周期进行相对比较完整的财富规划。不同的人生阶段,有的是要解决养老的问题,有的要解决孩子成年后的一系列问题。
高净值人群因为已经积累了相当的财富,他们的需求更加多层次、多元化。他们考虑的不仅仅是个人的财富怎么打理,背后还有企业,怎么把对公、对私财富统筹起来考虑。他考虑的不仅仅是个人的财富,还要考虑有财富怎么隔代传承。另外,越来越多的高净值人群考虑的不仅仅是怎么去多挣钱,还在想怎么更多地回报社会,所以有了慈善信托这些方面的需求。
张东:如果从客群角度来讲,大众客群,也就是银行理财的主要客群出现了一个变化,就是求稳,稳健低波。我们能看到数据,刚才宋总讲的存款增加了16万亿。从理财跟公募基金的产品结构增加来看,主要也是现金类、跟低波固收类产品。这类客群的变化具体来讲有三个特点。
第二个是确定性。知道有波动,但还是希望能确定性更强一点。现在大众客群的投资者也在发生变化,他也会向渠道经理了解到底底层是什么样的策略,什么样的波动特征。
第三个是安全性。整体居民的避险意识比较强,在信托爆雷、房地产调整的周期下,包括资本市场波动比较大的情况下,大众客群围绕着稳健、确定性、安全性在做一些相应的变化。
高净值客群一个比较明显的变化,过去对单一产品、高风险的产品,它有明确的目标跟购买选择,但现在会比较困惑。因为单一产品解决不了高净值客户财富增值的问题。所以,去年我们也观察到高净值客户客群更多的转向资产配置。从资产配置的角度,他要一个产品的深入性解决方案。
另外,我们也观察到这两类客群里有一类比较偏专业的投资者,无论是大众客群还是高级的客户客群,最大的变化就是能看到主动型风格的产品需求在下降,更多地转向于ETF、各种被动型的、工具型的、成本更优惠的产品上,更多的进行这样的一个转化。这个也是整体去年市场客群发生的一些变化。
主持人:两位提到的一个共同点,投资者风险偏好在明显的趋紧变低。在这种情况下,作为财富机构和资管机构,在产品、服务方面有什么应对之策,去顺应投资者的变化?
宋建华:在去年市场环境中,很多人割肉受伤比较多。在这样的一个市场环境下,客户风险偏好降低的环境中,我们需要做好投前、投中、投后全流程的陪伴。
从投前来说,我们发布了各种高水平的报告。我们有金融研究所,有投资银行部,还有各种基金、保险、理财公司,他们都有高水平的研究团队,我们把他们对市场、对行情的分析、判断和看法,及时地通过各种喜闻乐见的方式向投资者发布,让大家对市场有一个大致的了解和判断。
从投中来说,工商银行推出了财富社区,我们通过财富社区可以向更广泛的的客户提供更多的选择。再一个就是我们的基金公司、理财公司都通过调整自己的产品结构来适应客户的要求,比如说像我们的理财公司,90%以上的产品都是相对低风险的产品,也形成了一个低波稳健的产品矩阵。
工商银行有自己的智慧大脑,有君子智投的分析工具,我们也通过这些后台的支撑,为客户提供高水平的资产配置方案,帮助客户进行科学决策。
张东:针对去年的居民需求,我们从几方面做了相关的工作。第一,从产品创设跟发行上,围绕中低波做更丰富的延伸。
第二,因为本身是全市场投资范围最广的,它是真正在做多资产、多策略的。从投资上,我们也在加大组合的分散度,比如去年资本市场波动比较大,赚钱效应相对差一点,但是还是有不错的资产跟类别,黄金、红利策略、海外的QDII等,从组合角度能适当地分散波动,带来一定的收益来源。
第三,从投资的角度,我们更加注重平台化的建设,通过系统化跟平台化来进行组合的配置,真正发挥理财的稳健低波的特征。
第一,投资者的预期建设。财富管理的一个痛点就是如何提高客户的获得感。客户的获得感等于产品收益加上客户预期,但产品收益往往损耗比较大。投资者的损耗主要是行为损耗,他可能看过去比较好的历史业绩去买产品,后面遭受了波动。在买之前,预期没有得到更好建设的话,会有比较大的反差,最后就会有很多投诉。理财市场一有波动,客诉就会变大。所以,我们重点在投前配合母行跟代销机构,跟客户一起建立正确的投资预期。
第二,在投中投后帮助客户正确地面对波动。现在资讯非常发达,每个人都能看到自己账户上每一个产品的损益,产品挣了多少钱、亏了多少钱,无形中会放大焦虑。市场波动是正常的,投资人都知道波动是收益的来源,我们要帮助客户正确地面对波动,从账户多产品的组合角度,去看损益波动,去帮客户做简单的归因。我们在做平安理财家,包括财富号相关的服务工具,去给到代销机构的渠道经理。
主持人:宋高监,你们服务的客群极为广泛,既有财富客户,也有高净值客户。不管大家的财富多少,在产品出现净值比较大的波动时,不免会有一些恐慌,或者有些不理性赎回的行为,这种情况下,你们通常会采取什么样的办法去帮助投资者找回信心?
宋建华:关键还是投资者教育。以前说到投资者教育,很多人容易把它定位成是完成监管给的任务,被动的去做。实际上,投资者教育功在平时,作用发挥在市场波动较大时。投资者教育除了做好如何配置资金,如何做投资决策,如何进行投资者保护,在市场相对比较低迷时,怎么做好投资者的安抚也非常重要。
现在的环境中,一定要对投资者强调波动是正常的,要习以为常,要接受市场波动,不要让自己的心情跟行情一起波动。
主持人:有点得不偿失。我想穿插一个问题,因为您分管私人银行业务,接触到的高净值客户多一点,高净值客户在遇到产品净值发生较大波动的时候,是否会比中低端客户的心理承受能力更强,更皮实一些?
宋建华:取决于两个因素。第一,高净值客户的承受能力肯定比普通客户要强,主要看他的资产规模。第二,看一个银行的投资者教育,同样的高净值客户在不同的财富管理机构,如果投资者教育水平相差很大,投资者亏损后的反应是完全不一样的。
投资者教育得跟财富管理机构的产品服务体系和销售适当性,一起构成财富管理的三大支柱,这是一定要完成的事。尤其在市场下行时,投资者心理波动比较大,一定要做好投资者安抚,给投资者信心。很多时候,客户觉得市场波动大,但实际上短期的波动,如果拉长了周期来看,都是可以熨平的。不要在市场波动时盲目悲观、盲目乱动。
主持人:乱动就会造成行为损耗。我还有个问题,刚才二位提到让投资者理性看待产品波动,几个月的波动我们能忍受,但如果是以年为单位来记,可能很难承受。这种情况该怎么办?举个例子,目前回调幅度比较大,含权的理财产品净值波动很大,投资者心里极其不稳定,甚至很压抑,这种情况下如何去陪伴他?
宋建华:在这样的市场环境中,如果要帮助投资者,一定要让他树立顺势而为的心态,市场是任何人都没法改变的。不管是管理者,还是投资者,还是财富管理机构,你只有尊重市场,顺势而为,等待机会。你没有办法改变市场,心态上一定要顺势而为,耐心等待机会。
也可以关注一些抗波动、抗周期、抗风险能力比较强的产品。有的资金要放在安全的地方,比如银行存款;有的要放在抗风险能力比较强的地方,比如黄金,在当前大的国际背景下,黄金短期内下跌的概率不大。
张东:每个人都是个人投资者,几个月的波动还可以接受,如果超过半年一年的波动,甚至跟投资额有比较大的损失时,怎么去面对它?
第一,帮助个人投资者从账户组合的视角、从配置的视角去看待单一产品的波动,波动比较大的产品可能在组合是比较小的一部分。我们发现一个规律,如果客户从单一的产品角度去看,他每天就很焦虑,今天又亏了多少,但如果从组合角度,它相对还不错,保值增值、抗通胀,也有一定的收益。理财产品这几年呈现稳健低波的特点,但它对流动性、收益跟波动性做了解决方案。理财产品里每类产品都是一种解决方案,经过几年的实践,客户对理财产品的接受度在显著提升。
银行有很多客户大部分资产并没有配在这上,但单独产品有很大的波动,因为绝对金额不小,他会有焦虑。每个人都应该从账户的视角跟配置的视角去考虑把钱分成3、4份,流动性的,稳健增值的,有一定期限承受能力、可以追求更大波动的,还有保障的钱。这4份钱在人生的不同阶段,可能根据家庭的不同情况去做配置。如果基于配置的视角去看,看一天的损益情况可能就没那么焦虑了,如果单独看每份钱里的每类产品,你要去想波动该怎么面对。这是一个无解之题,人都不喜欢亏损,但它是一个组合,每天波动是正常的,因为世界就是多元跟波动的。
主持人:麦肯锡发布报告认为,虽然中国市场出现向储蓄回流的现象,但投资者选择较高风险产品的趋势不会改变。您二位对此怎么看,是否认同这个观点?
宋建华:这两年市场跌得的确比较深,让大家怀疑权益类资产该不该在财富管理当中进行配置的程度,我觉得没有必要这么悲观。
从长远来说,权益性资产一定是财富管理非常重要配置部分。微观层面看,中国居民的资产负债表实际上处在构建的初期,特点就是起伏波动比较大。现在权益类资产占资产配置的比重大概不到5%,但以前到过8%,甚至更高一些。
宋建华:在客户的资产配置的总额中,权益性资产现在占比不到5%,过去到过8%,相信权益资产占资产配置的比重会有回升的过程。
从宏观上来看,中国经济在发展,居民财富在积累,即便权益性资产占总资产的比例不变,投入到权益性资产的总量也会持续增加。有一个长远影响因素要考虑,过去中国居民的财富更多表现为不动产,房地产超过一半。现在,随着房住不炒理念的深入,房地产市场进入了新的平衡。过去大量财富涌入房地产的资金,相当一部分会出来,这些资金的相当一部分和权益性资产的风险偏好是一致的,它会给权益市场带来新的增长动能。
另外,我们要对中国经济有信心,对中国的资本市场要有信心,整个市场涨涨跌跌。回往过去30多年,波动太大了,1992年、1993年到过330点,后来不也涨得很好。市场的恢复能力是非常强的,特别是当权益性市场已经跌到该不该配的程度的时候,或许市场的估值正好就回到了正常的区间,回到了可以进行配置的地带。所以,大家对资本市场一定要有信心。
张东:麦肯锡报告讲的是中国居民追求财富增值的趋势跟需求可能不会变,较高风险的产品对应的是较高的收益目标。过去,中国居民大部分资产配置在房地产上,现在房地产结构化转型的过程中,居民财富需求替代会转向资本市场,这一块会有比较大的趋势性需求。
过去几年,中国面临经济结构转型,资本市场波动比较大,股债波动比较大情况下,居民出现储蓄回流是很正常的避险、求稳、求短,是比较正常的行为,资管机构会顺势而为。目前来讲,从后续的经济结构调整,包括资本市场可比估值来看,我们对市场保有信心,结构性机会应该是可期的。
主持人:按照这个思路,目前银行理财结构占据大半江山的是低波稳健固收产品,我们如何从产品上满足未来大家对收益性更高的期许?
张东:理财子公司都在做全产品线的布局。过去一年最重要的关键词是稳健低波,我们顺应个人投资者的避险需求变化,同时围绕着居民的财富增值需求,在含权产品上也做了布设。居民财富有两部分需求,一部分是保值,另一部分是增值,所以要提供多资产、多策略的解决方案,帮助老百姓以较低的波动跟获得感去参与资本市场的机会。各家理财公司都在围绕着绝对收益目标和相对收益目标布线相应的产品。这两年可能大家的整体需求在低波,包括公募基金,去年增长比较大的在现金跟短债固收上。
张东:对,主动型的基金、偏股型基金规模大概少了9,000亿,ETF被动型的增加了大概4,000亿。个人投资者风格发生了变化,更加偏向被动型的、工具型的产品。去年,美国市场被动型公募基金规模已经超过了主动管理型基金规模。
宋建华:ETF类的占比肯定是在持续的提升。对高净值客户的投资品结构,要换个角度去看。比如,很多高净值客户把钱放到银行做财富管理,更多的是保值、风控,并不追求过高的回报。很多高净值客户都是有产业的,如果要追求高回报,一定是在自己的产业条线上,回报率要高得多,何苦要通过金融投资挣这点钱,他也知道市场的风险很大。有企业背景的高净值客户,财富管理不是主战场,对他来说更多的可能是保值,是风控。
主持人:近年来,存款利率不断下行,而资本市场的波动又比较大,好多投资者都挺困惑的,接下来钱该往哪投。二位都是专业人士,能不能给一些建议?
张东:我的建议,第一,要根据自己的风险收益的目标去做规划,把可投的钱做分布,流动性的、稳健的、追求一定收益、可以承受一定波动、有一定期限的,做好规划。第二,从组合的角度适度的分散,做更多元的策略。第三,目前资本市场经历波动后,估值、可比的历史分布的点位都处于相对有投资价值的位置,可以采取类似于网格定投的方式去配置权益性资产。
张东:相当于在这个位置做分散式的投资,要么按时间,要么按照市场的指数分布的位置去做。沪深300已经连续跌了三年,在历史上是第一次,比较少见,从目前的估值、历史分位上来讲,属于最低的位置。从主要的宽基指数对应的盈利、分红的指标上来看,还是有比较投资价值的。从个人投资者来讲,一方面,可能对波动担心,我们建议做组合跟多元的分散。在较高风险的资产类别上,可以做类似于网格定投的方式。
张东:对,比如黄金这类避险属性比较强的资产,包括像海外的比较好的资产跟策略,现在可以通过QDII的产品做配置。
宋建华:对,先放在一个安全的地方等待机会。第二,投抗风险能力比较强的产品,比如黄金。第三,如果非要进、进权益市场,选分红投资回报明显高的。
主持人:刚才提到配置问题,宋高监,您分管保险板块的业务,您觉得保险是不是一个比较值得推荐的产品类别,去年年化3.5%的增额寿险挺受欢迎的。
宋建华:去年保险的热销有特殊的原因,8月31号后,预定利率的产品收益不许超过3%,监管出了政策,所以出现了阶段性的热销。但这说明投资者保险的意识越来越强,也说明保险在财富管理中扮演的角色越来越重。
关于保险跟财富管理的关系,要强调两点,第一,保险在财富管理中扮演的是风险控制和保障的角色。在人民银行财富管理相关的管理办法中,把保险和其他投资品是并列的。监管是把保险看成风控和保障类的产品,基金、保险、理财属于投资类产品,这两个是并列的关系,我觉得这个概念非常重要。第二在资产配置当中,我觉得保险不是要不要配的,而是怎么优先配置的问题。
当一个客户到财富管理机构来,首先应当了解这个客户在健康、养老、风险隔离、传承等等,这些保险领域有哪些需求,先把这些保险领域的保障类需求解决完之后,剩下来的钱再去谈怎么投资理财,我觉得这才是一个正确的保险与财富管理之间的关系。我特别呼吁,财富管理机构要强化这方面的意识,保险在财富管理当中应有的地位和作用要充分的发挥出来。
宋建华:我觉得很多人的确是没有关注的。我最近在让我们的部门在研究,对高净值客群你首先怎么根据他的资产状况,风险偏好等等,包括他现有保险的配置的情况,摸清楚之后对他进行保险的诊断,给他配相应的产品,剩下来的再去谈怎么进行?
宋建华:主要是期缴类、保障类的。趸缴的实际上就是一个普通的理财产品,而且占用消耗保险公司的偿付能力,消耗的特别快,那个不是方向。
张东:我补充一下。保险我觉得有一点特别好的地方在于它是一个长期限的,相当于客户买了长线的产品,是通过保险在长期性的参与各类的投资。它的整体的回报因为长期限,所以结果可能反而会好一些。当然保险另外一个问题也在于,因为是个长期线,所以客户在配置的时候需要考虑流动性的问题,就是你大概配多少,在你整体的家庭资产里面配多少,保障功能是什么,你如果急需用钱的时候怎么解决,这个是要提前要去规划跟考虑的。
张东:过去的银行老理财是类影子银行的,客户基本上是所见即所得。现在新理财按照大资管新规跟公募基金是拉平的,所见跟所得中间会有一个波动的关系。
那么理财的优势在于,它是全市场资管机构投资品类投资范围最广的。在老百姓看到的理财里面,穿透来看,现在绝大部分是固定收益类的资产。比如债券里面有信用债、金融债、还有存款,这三者加起来占了大绝大部分的理财资产。这一部分资产天然它就是带有稳健票息收入的来源,所以理财在这个阶段,基本上解决了老百姓要绝对收益的目标。
然后围绕绝对收益,理财子现在产品线从固收到固收+到混合,也是围绕绝对收益目标在做一些布设,比如我们产品图谱上围绕着2~8,从 R1到R4、R5做了很多这种布设。那么底层除了刚才讲的以固收类为主的债性资产之外,其实是很多元的。比如去年整个资本市场波动比较大,可能挣钱效应相对差一些,但刚才讲到黄金,包括QT的一些策略,底层红利指数增强的这些策略,都是有不错的回报。
理财将这些更贴近于老百姓求稳、要绝对收益的策略筛选出来,通过组合的方式配置给客户。其实去年在量化,包括一些私募的策略上也有比较好的回报,但大众客群是很难直接参与到这类策略上去的。
理财恰恰有点带普惠的性质,我们通过理财产品的多元化投资范围,把市场上比较适合老百姓的各类收益跟策略整合在一起,给到老百姓,这是理财与其他资管机构的一个最大区别。理财天然是带着绝对收益的产品目标导向的,而且是要为客户去提供正的收益。
宋建华:我来补充一句,我觉得银行理财是一个比较有中国特色的资产管理机构,银行理财的定位实际我觉得还在探索当中。
从长期来说,银行理财一定要体现银行子公司的特点,因为银行理财是脱胎于银行的。在绝大多数客户的眼中,就是银行的一个组成部分,对你的要求就是安全稳健,所以理财子在客户定位、产品定位、策略定位上一定要非常清晰,要体现银行理财公司的特点优势,这是由我们的客户的特点所决定的。
当然银行理财它不同于储蓄存款,肯定也会做一些风险相对比较高的,包括权益类资产产品。但是即便是做这样的产品,理财公司也应当通过结构的设计,风险对冲工具的运用,来降低这些相对高风险理财产品的波动,来体现银行理财的优势。
主持人:在我们曾经举办的一些研讨会上,也有一些专家提出,我们是不是应该去学习海外的比较成熟的综合性大银行,比如说摩根大通,它的财富管理在整个业务板块里占比是比较大的,而且发行的产品是各风险类别都涵盖了。如果当前国内的理财子只是定位于低波稳健,老百姓把它视为低风险甚至无风险的这么一个定位,会不会抑制它的发展的前景?
宋建华:所以我开头就说中国的理财子实际上是有中国特色的,它的定位还在探索当中起步阶段,我觉得必须得尊重现实。将来我们根据变化了的市场、变化了的监管环境、变化了的客户,可能有更多的探索,那是将来要做的事情,
张东:我同意宋总观点,理财子前面有银行两个字,老百姓对银行的信任感对我们来讲是一个沉甸甸的责任。所以银行理财就是在做绝对收益,经历过这几年市场的变化,大家得到的一个共识就是基于绝对收益的目标,把产品线做成几类,相对化繁为简,通过多资产多策略的配置,帮助客户去达到这个目标。
其实理财跟其他资管产品的一个区别在于理财会带期限,会有一定的业绩时间跟业绩基准。如果把这个东西还原来看,就是客户对产品的一个目标需求。我希望多长的时间、大概我能承受什么样的波动、希望是什么样的一个收益、能承受多么大的一个风险,这本身就是一个配置方案跟解决方案。理财我们是在产品里直接帮客户去做了这种配置,要满足客户这个目标,所以在底层里面做了一些组合配置,做了一些分散去帮助客户实现这个目标。
我同意刚刚宋总的观点,每个阶段每一类机构有它的历史使命。中国的理财公司英文名是 Wealth management,在海外是没有的,我们这个阶段真的要践行,人民性跟普惠性,帮助老百姓去增加钱袋子的收入。
主持人:同意。财富管理行业的发展前景非常广阔,大家都是有共识的。那么你们认为这个行业新的增长点在哪里?如果从客群来讲,是高净值客群,还是那些正在成长中的年轻客群?
宋建华:谈财富管理的发展趋势,我们看到过去10多年财富管理取得了很好的成绩快速发展,未来我觉得也是前景广阔。
这里面我觉得要考虑几个因素,第一,伴随中国经济的稳定增长,财富总量不断的在扩大,尤其是我们在打造橄榄型社会,中等收入群体会壮大,这是将来财富管理市场非常强劲的动力。第二,前面已经说过房地产市场的变化,以前更多的财富投向了不动产,现在房地产市场新的平衡实现以后,大量的资金会进入金融市场,这也是未来财富市场比较强劲的新动力。第三,数字化转型,也会给财富管理行业带来新的动力。通过数字化转型,一方面它可以打破二八定律,可以去服务更多更广泛的中小客户。以前很多中小客户他未必能来得了,财富管理机构也不关注,但是现在越来越多的中小客户可以进入到财富管理这个领域,带来了新的资金。另外数字化转型,通过深刻的洞察客户,可以为客户量身定制更加个性化的资产配置方案,能够为客户来实现更好的收益。从这一点来看,数字化也会成为中国财富管理市场的一个强劲动能。这三个因素我觉得对未来财富市场会有强大的推动力。
张东:我觉得从客群的角度,大众客群这一块会有明显的一个增长需求,刚宋总讲的资产结构在发生一些变化,过去可能大部分资产是配置在房地产。随着经济结构的转型,居民财富的配置需求也在发生一些迁徙。现在存款利率快速下行,这一块会催生比较大的财富管理的空间。一是资产结构的一些调整,第二我觉得客群我比较关注养老,因为我觉得不管是高净值还是大众,随着中国人口结构变化,大家都会有养老的需求,而且并不是说等你变老了,你才有需求。
主持人:您说到养老不是老了才开始去规划,您能不能告诉我们的观众,您认为一个合理的开始养老规划的年龄是多少岁?
01:03:40张东:我认为跟人生的阶段有关系,你的人生的每个阶段要去匹配几份钱,这几份钱在每个阶段解决什么问题。可能年轻人现在还没有特别多养老的意识或者压力,但是可以为自己未来先去储蓄一些保障,或者去做一些长期的投资。当然,要跟他的现金流去匹配,长期的一份钱可以去做一些长期的事儿,包括宋总讲的保险其实也是一个很重要的品种。
主持人:宋高监,您怎么看养老这件事情?到底应该从什么时候开始规划,30岁、40岁还是50岁?
宋建华:我觉得应当从就业的时候。实际上你就业时候不就开始交社保了,国家已经在强制替你规划养老了。除了第一支柱,单位里面通常也会有第二支柱,那么你自己也应当考虑第三支柱。我们现在第三支柱的占比太低了,毫无疑问一定是从你就业开始。
宋建华:它就像刚才说的为什么保险要优先配置,它跟其他的投资品不是一个并列的关系,它要优先配置。个人养老金的试点,其实就是用税优的政策鼓励大家每年能够拿出一部分钱去为自己的养老做准备,这是一种政策上的安排。我们各类的养老机构、财富管理机构都应当盯着这一块,中国已经很快速的进入老龄化社会,这一块的需求会巨大。
这次中央金融工作会议讲的5篇大文章,其中有一篇就是养老,就是看到了未来养老金融是必须要化解的一个重点课题,所以财富管理机构一定要围绕养老金融去做好这篇大文章,市场的机会也会非常大。
张东:这是一个特别好的场景出现了,第一它真正第一次从账户视角去看,我在养老场景下投资产品的一个情况。第二它是一个长期视角,因为通过税优能吸引个人投资者把钱放进去。
主持人:私人银行客群是咱们财富管理当中的一个顶部群体,除了传统的财富增值保值需求之外,还有很多多元化的需求,比如财富传承、子女教育、跨境投资等等,需要一个综合性的服务。工行是如何为这类人群提供针对性服务的?您觉得私人银行未来的发展趋势是什么?
宋建华:工行的私人银行是从2008年起步,15年走过来总体上成绩不错,始终是走在这个行业的前列。到去年底,我们有26万的私人银行客户,管理的金融资产超过3万亿,也获得了各界比较好的奖项和评价。整个中国的私人银行业务,我觉得还处在一个起步阶段,处在一个学习探索的阶段,要想把私人银行业务做好,实现私人银行业务高质量的发展,几个方面要把握好。
其中有些也是我们的做法,第一就是要深刻洞察客户的需求,明确自己的定位。通常一说私人银行就好像把它跟财富管理去划等号。实际高净值人群的需求是多层次、多元化的,我们通常用人、家、企、社来概括。作为个人,他要财富打理,作为一个家庭和家族,他要考虑财富的风险隔离、财富的传承。作为一个企业,要考虑对公对私的打通。作为一个社会人,高净值人群对社会要有回报,可能会有慈善等等需求。所以不同的角色是有不同的需求的,我们要准确的把握。
第二个要素就是一定要有一支高水平的私人银行家队伍。私人银行业务客群是高大上,所以我觉得服务客群的人员一定要高精尖,一定要有高素质的私人银行家队伍,我们私人银行专业一定要配好投资顾问、财富顾问,为客户提供市场投研、产品的遴选、资产的组合配置,销售适当性管理以及售后的陪伴,全流程的服务要做好。但是光靠私人银行专业的客户经理是不够的,还需要有公司业务专家,投行业务专家,行内要组织成一个常态化的团队去服务。某种程度上光靠行内还不够,因为一些法律税务这方面的服务,得去外面去采购,和一些这方面的专业人员,组成团队去服务。
这里面我觉得还有一点要强调的,高层营销高端,高层服务高端,因为这些客户都是大客户。所以我们基层的行长,包括分行这一级,要有直接参与到私人银行客群营销和服务的过程当中,要有这个意识,这是由私人银行业务特点所决定的。
第三个要素就是要有数字化转型的意识。我们看电视里管家都是很严肃刻板水平都很高,但是靠个人水平再高的管家去服务客群,这个时代已经过去了,我们不仅要有刚才说的团队去服务,还要借助数字化的手段去服务。数字化的手段,一方面可以深刻的洞察客户需求,可以为客户设计更加精准的金融资产的配置方案,另外还可以去洞察客户服务过程当中的痛点和堵点。你在操作手机银行的时候,哪个地方中断了,哪些业务没有完成,其实系统是可以监测到的,通过对这些痛点堵点的这种监测分析,为客户可以提供更好的服务体验,这是在客户端数字化。
在员工端,它可以给客户提供的这些常态化的服务,比如说过生日了,产品到期了,还有其他、的一些事务性的工作,可以直接贴到财富顾问的办公桌上、电脑的首屏,每天任务工作清单非常清楚。同时系统后台可以为客户提供比较完整的初步服务方案交给财富顾问,财富顾问加入一些个性化的安排去更好的服务。这样可以使银行服务私人银行客户的水平,不是完全建立在财富顾问个人能力的水平上,而是有一个强大的后台,能够保持一个行服务的整体水平,不会出现明显的短板。数字化在赋能客户,赋能员工中的作用要发挥好。
第四个要素,我觉得做私人银行业务还要有情怀。我们不能一说私人银行业务就是为富人服务的,就是为富人挣钱的,要把私人银行业务放到现代化进程中去看自己的角色和定位。比如我们要服务企业家客群,特别是民营企业家,科创型的企业家。这关乎到我们基本经济制度的完善,服务民营企业家的两个毫不动摇。对科创型企业家的服务,就体现了科创兴国的战略要求。
另外要引导财富向善,怎么能够帮助私人银行客户做好他们想做的一些慈善业务,这就可以体现为大家一起来推动共同富裕。所以私人银行不仅要为高净值客群服务好,还要有情怀,能够把自己的业务放到宏观大局当中去看待,才更有价值和意义。
主持人:宋高监的这番观点有高度也有深度。刚才宋高监聊的是高净值客群的一个服务,张总所在的平安理财,可能服务的更多是中等及以下的客群,那么对这类人群的服务有什么特点?
张东:这一类大众客群也是理财子的一个基本盘,因为这类客户这几年还是追求一个稳健收益,然后一些低风险的偏好,所以平安理财我们是围绕客户的需求,打造一个以固收为主的全品类的产品体系。围绕着低波、中低波,从现金+、固收、固收+,给他提供一个全方位的解决方案,同时也要借助科技的力量,通过资产的诊断,通过类似于智能投顾的一些配置建议,去触达客户去服务客户。把市场上的这些波动第一时间的一些信息,包括一些原因,以翻译过的语言去告诉这类客群。
另外理财大众客群里面还有一类年轻人客群。针对这类年轻客群,我们重点是在场景上,年轻人会有小额高频支付类的生活类场景,围绕着这类场景在做一些投资跟生活场景关联度更高的现金加产品。同时很多个人投资者平时上班很忙,没有时间去管理自己的账户,包括去认购产品的,所以我们推出了理财夜市,在行业里面第一家推出的,我们目前实现了7×24小时,交易时间以外都可以去购买产品,打理自己的资产,这也是针对这种年轻人客群的一些生活特点,做一些这种更个性化的服务。
主持人:好,谢谢。最后一个问题是关于买方投顾,也是当前的比较热门的话题。中国银行业协会曾经发布一个报告,有一个观点认为未来以买方投顾为代表的财富管理业务将会是居民资产配置主要的一个选择。二位对这个问题怎么看?你们是不是也有在做这方面的准备?
宋建华:买方投顾是欧美发达经济体财富管理的一个主流的模式。我看美国投资协会有一个报告,到2022年他们服务的客户超过了6,000万人,管理的资产超过了120万亿美元。
跟卖方销售对应的买方投顾,最大的一个变化是他的收入取决于客户挣没挣钱和客户所持有资产的规模,这是一个本质上的变化。我们通常讲要以客户为中心,是要跟客户利益相一致的基础之上才谈得上。只有当你让客户挣钱,你自己才能够挣到钱,所以他一定是站在投资者的角度,而不是站在产品方站在卖方的角度。买方投顾一定是财富管理市场将来的发展方向。
但为什么2019年证监会提出来要推动买方投顾,四五年过去了,现在也就是几百万概1000多亿人民币的规模,并没有完全的做起来。有很多原因,有市场下行,但我觉得更重要的是我们的财富管理机构其实没有做好准备,从卖方销售模式向买方投顾模式的这种切换,这种转变其实难度是非常大的。
下一步要想推动买方投顾的机构,要具备的条件,第一就是经营机制的转变,以前是靠产品的申赎来决定你的收益的,买方投顾是看你能不能给客户挣到钱,看客户持有资产的规模决定你的收益的,得把这样一种机制传导到你的各级行、各级机构,传导到一线客户经理,对他们的绩效评价、考核分配,都要体现这样一种导向。这种机制的设计不是一件容易的事情,所以要处理好。
第二要处理好核心能力的转变。以前靠申赎赚中收,比的是销售能力。在买方投顾下,比的是投资管理的能力,能不能给客户挣到钱,是一个投资管理能力,这和销售能力天壤之别。能不能打造出新的一种投管能力,让客户挣到钱,这是要着力解决的一个大问题。
第三要解决的数据和系统支撑的问题。所有这些经营机制、考核导向的改变、投研能力变化都要建立在数据和系统的支撑基础之上,新的这种考核导向考核模式也需要有新的系统。我觉得要想切换好第一是经营管理机制,特别是考核分配,第二是托管能力,第三就是数据和系统。不是一件容易的事情。
张东:买方投顾是中国财富管理演变的一个必然趋势。刚刚宋总也介绍了,现在财富的一个比较大的痛点,就是因为买方投顾这个角色的缺失,目前财富管理还是以产品销售、中收考核这样的一个视角去触达客户的。买方投顾是以客户为中心,不是看客户的申赎产生的手续费收入,是看客户在我这管理的资产规模的有效增长,跟投资收益的一个情况。
目前财富管理市场各个机构定位来看,如果没有买方投顾角色的出现,商业模式痛点是很难解决的,投资者获得感相对是比较差,获得感往往是因为很多时候你购买产品的这个行为有被误导,一个是自己的人性的误导,追涨杀跌。
另外一个,其实它还是一个销售驱动的产品购买行为,所以投资者获得感比较差。我们经常说公募基金过去20年平均回报是很好的,但是基民收益大概不到一半,这里面投资者行为损耗是主要的一个原因,但这个行为损耗其实就是我们目前财富管理市场的商业模式是一个以产品视角,是一个卖方商业模式,没有回归到以客户为中心,我怎么去帮助客户实现资产的跟产品的配置,实现资产跟产品的增值。
我非常同意刚才宋总讲的,其实这个趋势是必然会出现的,我们看海外的市场,通过买方投顾的商业模式去配置金融资产是一个主流模式。
那么其实刚才讲的养老金账户是一个特别好的场景,我觉得这个是给银行提供的一个基于账户基于科技的一个视角,而且有明显的税优的避税的场景,让老百姓把合适的资金放到账户里面,然后银行、理财子、其他资管机构,从买方投顾的身份角色去帮他在账户里面去配置各类产品。
张东:银行理财相对于其他机构是更具有一定的优势。第一它天然具有财富基因,因为银行理财前面有银行两个字,是资管机构里面离渠道离客户最近的一类机构。
第二银行理财天然就带了投顾属性。我们的产品是绝对收益目标定位的,每一类产品线,就是通过产品在实现投顾配置的建议,生成了一个个产品解决方案。
第三银行理财整个产品布线是一个稳健收益,买方投顾的在目前这种情况下,我觉得还是要稳健起步,就是你适配的产品,你稳定的管理能力,还是要有一个比较好的客户的起步。
张东:我们一直在做一些前期的准备,当然也要看整个行业跟监管后面的政策导向,但市场的需求应该是比较大的。
主持人:感谢宋高监和张总来到会客厅发表真知灼见,屏幕前的观众也受益匪浅,谢谢二位。我们将持续关注经济金融界重要政策热点话题,邀请资深专家传递真知灼见,欢迎大家继续关注雨珊会客厅。返回搜狐,查看更多